问题:八一杠步枪的三棱刺有多厉害?

问:军刺被淘汰是因为太残忍还是因为不实用?

回答:

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军刺的话,如果说是三棱军刺,它被淘汰就是不实用。而所谓太残忍这些说法,无非就是一些人杜撰出来了,被人神化过头了。其实三棱军刺就是一把普普通通的刺刀,没什么太特别的地方。

题主呀,你错了,八一杠哪是什么三棱刺啊,如图。原来我们的56式使用的才是三棱刺,八一杠用的这个可称匕首式,或十字式,或剑形式,都可以。至说为什么设计成这样,还是大有讲究的。比如突出了刺的功能,真正实现了枪剑合一。重量只有0.22千克,更轻更利更结实,可以以独立使用,就是一把锋利无比的匕首,从而使用起来更加灵活、灵便。不过部队常用于挖坑,刨东西,在攀沿中也大有效用,因为钢好,撬的作用也甚明显,可能是设计之初没有想到的,意外的功能多了,正说明了其技术进步。当时设计的时候,有讨论,反对者主张取消,战场肉搏的机会不多,而赞成者则极力支持,争论的结果,还是要把刺杀的功能梢带上,因此也就没有更多考虑其它功能,比如95式刺刀的砍、削和锯。

网上关于三棱军刺放血、淬毒、不便缝合的传闻都是假的。三棱军刺,我们看下这个东西,就是当时钢的质量不过关,加了三根加强筋增加强度罢了。三棱军刺的作用仅仅是存在于安装在枪口和敌人拼刺刀用,用手握持格斗都不方便。

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类似于三棱军刺这类,多数存在于19世纪的那些刺刀上面。而二战苏军的莫辛纳甘上的刺刀也是这样,除了拼刺以外,一点作用都没有了,根本就不实用。再说残忍这方面,放血不便缝合什么的都不存在,被任何刀捅伤,只要伤在关键部位,不及时处理,都会失血过多而死。至于不便缝合,这点应该是个医院就可以做到的。

玩剑我们是有传统的。作为最早用剑的国家,我们对剑的喜爱程度,不输于任何国家,留下了大量故事和传说。在81刺刀上,刀刃部分,采用剑形设计,加强了它的战力。刺进人体后,由于两边各有两条凹形血槽,使敌人因迅速失血,可在最短的时间内丧失抵抗。刀身做得也比较厚实,赋予它拼杀的功底和力量。开始使用的时候,无不有眼前一亮的感觉。要在实现的技术基础不一样,我们有了更先进的制钢技术。在我军,拼刺刀正是一种精神的体现和象征,传统是不能轻易丢掉的,不取消刺刀见红这一课目,每上操场,喊上突刺刺,那种杀声震天的感觉,顿时又觉得荡气回肠,三步一杀,没人再敢和我们玩刀,这是什么?就是电视剧《亮剑》的精神,刀锋所指,永远所向披靡。

我们看下现代的刺刀,都是趋向于多功能化,能劈能砍能锯,单手握持格斗,都是可以做到的。而这些功能,三棱军刺全没有,三棱军刺功能太过单一,淘汰基本就是个必然,想割绳子,三棱军刺都做不到,你说要它有啥用?

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再看现代作战,身上带200多发子弹,一般是很少有拼刺刀的时机,谁没事去拼刺刀?现代的刺刀更类似于一把匕首,放在枪口当刺刀用,应该算是个附属功能,主要还是用手握持做一些事情。

一物一陈非虚设。装备就是装备,不同其它用品,它的每一件每一寸,无不做了精心设计,表面这镀铬保护,采用440的优质钢,刃长与整件刀长都在合适的比例,钢材的硬度达到了58HRC标准,连上两条大血槽,多宽多大,那都是做过大量实验的,所以一物一陈非虚设,全都由匠心独具的地方。不说出来,因为实战较少,得不到体现,不过装备初期,总是南疆见了红的,总算没有辜负新一代刺刀的苦心。就拿那褐色的塑料刀柄来说,并非塑制品,电木加上钢材,强度很高,它是绝缘的,又是耐热的,还不怕腐蚀,总是设计的精心处。

军刺到现在也没有被淘汰,只不过军刺的本来任务比较少了,尤其是原来的主要功能拼刺,在现在已经是很少能用到了,按照比较靠谱的资料,最近一次拼刺还是在10年前的伊拉克巴士拉附近,英军和反美武装进行的一次作战,英军打光了子弹,对于反美武装发动了刺刀冲锋。

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这种是比利时FN公司出产的刺刀,就是用一个套管把一根刺固定在枪管上,这种刺刀使用的步枪还很多包括FNC步枪G-3步枪,在八十年代就已经被认为是当时最差的刺刀。后来FN公司借鉴苏联装备在AKM自动步枪上的刺刀生产的刺刀,当时刀+鞘=钳这种组合风靡一时,现在大部分的刺刀都有这种功能,包括美国的M-9,中国的95刺刀都是这样。其实,早期的刺刀就是这种样子。一个套管外面伸出来一根刺。

可以比一比。美苏两种刀,M7和AK47,我们设计的时候,有过对比,在主要性能上要比他们强。每一种武器设计,是时代作战思想使然,也是时代技术最高的技术表现,不能跨越时代而去说长道短,在主要作战功能上能有所超越,在他人面前能做到最好,或在技术上做到极致,就是好装备,达到使用要求,就可以。如95式刺刀的多功能,当时我们也没有这样超越时代的军事需求和理念,这点正是要在此特别说明的。

刺刀的出现是为了解决早期火枪射速低,在和骑兵的作战中十分被动,在火枪兵增加刺刀以后,火枪和刺刀结合以后可以作为长矛使用这样增加队形中火枪手的数量,加强了火力,而又不会减弱由于没有长矛手,在近战中火枪手的不利地位。

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不过随着热兵器的发现,金属定装子弹和自动武器的出现,特别是自动步枪和突击步枪的普及,战场上的火力密度大大的加强,而骑兵由于自身无法适应战场的变化而被淘汰,现在的步兵已经不用再考虑对付骑兵,而现在突击步枪的火力已经足够对付对方的步兵,这种情况在二战时期的太平洋战争中非常常见,日军端着刺刀发动的冲锋,在美军的步枪机枪冲锋枪的火网面前被打的尸横遍野。

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不过,刺刀这种冷兵器在现在的战场上还是有一席之地,就像飞行员的手枪一样,还是会用上的,所以现在各个国家还是在步枪上装备了刺刀,不过现在的刺刀都是可拆卸,多用途方向转变,刺刀现在至少是除了刺刀可以作为匕首使用,有的可以有其他的用途,而原来那种固定在枪管上的折叠刺刀已经是不多见了,而单一功能的刺也是在不断的淘汰,但是刺刀还是在各国继续装备,而且也是不断完善发展。

回答:

图片来自网络。

三棱枪刺专属56式,81杠的枪刺与之相比有了较大的改变,“三棱”变成了匕首状。虽然看起来都是寒光闪闪,但和现代步枪、比如95式的刺刀(匕首)相比不但只是功能上相差太多,而且携带也非常不便,不利于单兵在野战条件下生存等使用。
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军刺淡出战场而被淘汰,这是现代战争发展的必然趋势……。

一九四三年五月,国军六战区鄂西会战与敌酋横山勇指挥的第十一军对决。会战中的石牌要塞保卫战可谓惨烈,敌我双方近万人呈胶着状:持续时间长达三个小时的近身白刃搏杀,使敌寇擅长于白刃拼刺的神话从此风光不再。

军刺步兵时代的终结

随着二战后机械化步兵和摩托化步兵时代的到来,以集团冲锋为基本作战模式的军刺步兵时代宣告结束,取而代之的是搭乘装甲步战车实施战术机动的突击步兵,而且装备的是不带军刺的突击步枪。从朝鲜战争开始,直到六七十年代和八十年代先后爆发的一些地区性局部战争,已经不见了昔日惨烈的近身白刃格斗,取而代之的是大规模急风暴雨般的炮火覆盖:炮火过后,己方突击步兵搭乘装甲步战车抵近敌方前沿;由步战车上的大口径重机枪消灭残敌,最终解决战斗。随着信息化数字化战争模式时代的到来,进行网络电子干扰使敌方指挥系统处于瘫痪状态,然后对敌方重要军事目标实施远程精确打击……。据此别说军刺,甚至有可能连步兵这个兵种都会淡出战场。

81-1式自动步枪和56式自动步枪所装备的只能称之为“枪刺”,从严格意义上来说不能称之为“刺刀”,因为这两种枪械的配刺都不具备“刀”的功能。56式的三棱枪刺与81杠的匕首刺只突出了“刺杀”的功能,尤其是深深地血槽更是令人生畏。但是这两种枪刺都没有其它、比如锯、割、砍等功能,对于现代战场短兵相接基本不会出现的情况下已经完全呈现出不足。
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作为近距离搏杀的军刺淡出战场并非因为其残酷(战争本身就很残酷),而是因为战争空间的大幅扩展:由昔日有限的陆地平面战场扩展为陆空、海空一体化的立体式战场。而且既有运输机远程空中投送(伞降),也有陆航直升机短程突袭(机降)等:军刺已经不再适应这些作战模式。

如果你单纯说三棱军刺或者四棱军刺,那的确是因为不实用,但如果你说军刺本身,那就是因为需要拼刺的环境大大减少了。

81-1式自动步枪的枪刺中间较厚两面各带有双道血槽呈直式匕首状,最大的遗憾是两侧没有锋利的刀刃,只能做刺杀使用或者撬个东西用。(如上图)这也是我军在逐渐意识到白刃战基本不会再出现在越来越先进的战场情况下,对于三棱刺的改进,目的是趋向于单兵携带和步枪装刺后的使用灵活性,但基本功能仍旧停留在刺杀放血致敌重伤和能快速拔出的出发点上。
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53式步枪用的三棱刺刀,其实就是在一根钢棒上开槽而已

首先先得说说刺刀在往常作战当中都是什么时候用:抛除掉诸如子弹不够,刺刀见红等限制性条件,以前注重刺刀主要原因就是当时手动步枪的射速太慢、火力持续性差,这也导致了在近距离作战的时候你甚至来不及上第二发弹人家就跑到你跟前来,不得不跟人家打白刃战。

56式步枪的三棱刺是我军乃至世界范围内都很有名气的一款步枪标配刺刀,其杀伤力超表,三棱结构设计在刺入人体后能够使血液快速流出,同时大量空气进入,空气会瞬间进入血管导致血液流淌堵塞。
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打一发,冲出通条清灰,然后再把火药包撕开,从枪管倒进火药,塞进弹头,再用通条顶到枪管末端,以前燧发枪发射就是这么慢,你总不能等敌人跑跟前了你对他说:“老兄等我5分钟,我装1发子弹”

这个问题在现代作战当中已经基本消失。一方面冲锋枪、突击步枪的先后普及使得单兵火力大幅度提升,能靠子弹解决的最好还是靠子弹来解决;另一方面各种重型火力的加入让单兵作战在战争当中的地位趋于边缘化,连枪都只是够用就行,发展趋近于停滞,更何况更为边缘化的刺刀。

此外,三棱刺出于刚度和韧性需求,三棱刺有砷金属的加入,同时用磷涂层所泛的白光取代烤蓝,更渗出了杀气和寒光,之所以有很多关于我军三棱刺有毒的说法也就是来源于此。“毒”就是三棱刺长时间使用后磷层脱落,金属砷的特性所致,这种金属即使是小面积很浅的刺伤也很难愈合。
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能用重武器轰的话,谁愿意用轻武器冒险啊

另外你说的所谓军刺实际上也就是刺刀的一种而已,刺刀分为匕首形刺刀和棱锥刺刀两类。最初的步枪多数采用插在枪口上的匕首形刺刀,这种一般出现在14到17世纪,主要的原因还是枪械不普及,属于冷兵器和热兵器的混装阶段。

每一种武器装备的出现都有其背后的特殊背景,三棱刺也是一样,也是在那个特定的历史时期更加侧重于“敢于亮剑”的精神和作战理论的模式下的特定的装具。

18世纪西班牙插在燧发枪枪口的匕首形刺刀

17到18世纪基本上是棱锥刺刀的天下,这一个阶段当中步枪开始在军队当中普及。而棱锥刺刀取代匕首形刺刀的原因并不是所谓的“放血”、追求什么残忍(实际上三棱刺刀的缝合处理相当简单)。而是因为棱锥刺刀生产工艺最简单,只需要通过铸造或者辊压的形式让刺刀上有加强筋就行了(那个棱就是用来增加强度的)。

回答:

苏联时期莫辛纳干步枪上的棱锥刺刀

再往后到19、20世纪,这时候刺刀的作用就已经开始边缘化了,至少用来拼刺的情况已经远没有以往那么频繁。所以棱锥刺刀开始在世界上逐步被取消,留下的是可拆卸的匕首形刺刀,不过此时匕首形刺刀也趋于工具化,而非单纯的武器。

先不说八一杠刺刀就是个剑形匕首,没啥特殊功能。当然你也可以用它开个罐头啥的

现代的刺刀基本上都是多功能刺刀

至于我国一直在用棱锥刺刀的原因其实和苏联1940年以前一直用棱锥刺刀的原因一样,建国初期接收了苏联那一套刚淘汰下来的武器加工成产销,再加上刚建国没多久工业能力孱弱,而且外有强敌,棱锥刺刀更方便生产罢了。而当时备战备荒生产了百万计的武器也不可能一下子就直接销毁,所以就这样一直用着罢了。

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81步枪的多功能刺刀

而十年浩劫当中我国轻武器发展趋于停滞,一直到了81步枪之后采用上了多功能匕首形刺刀,不过这也是后话了,毕竟你能用子弹解决的事情,谁闲着没事愿意跟你玩刺刀见红?

感谢邀请,我是海南黑凤梨,我来回答!

对于军刺被淘汰是因为太残忍还是因为不使用这个问题,我认为主要原因还是军刺已经不太适用于现在的战争形态,跟残忍不残忍没有关系,战争从来都是残忍的,实用至上。军刺主要应用在近身搏杀上,而近代战争已经很少有肉搏战的情况。军刺的功能相对单一,缺乏现代刺刀普遍具有的砍、据、剪等功能,而且军刺相对比现代刺刀,体积过大,容易伤到自己,因为三棱结构,三棱军刺也很难完成劈砍削动作,所以除非特别爱好,不然三棱军刺已经不能完全满足现代战争的需求,所以被淘汰了。下面我们一起来说一下这个问题。

一、军刺主要说的是三棱军刺,长度三十至五十厘米,主要用于近身搏斗击杀,也就是肉搏战中,三棱军刺有很多优点,如三棱军刺的三个血槽除了放血外,更重要的是有利于进行下一动作,就是说三棱军刺的三个血槽除了放血以外,相比于其他武器,能更快的拔出,进行下一动作,不会因为刺入后血压和肌肉剧烈收缩而被裹在人体内,难以拔出。而且三棱军刺扎出的伤口,大体上是方形的窟窿,伤口各测无法相互挤压到一定止血和愈合作用,而且这种伤口无法包扎止合。因为军刺在扎入人体后,内部存在着肌腱断裂或是血管破裂,这种情况下,缝合表面是没有意义的,因此,三棱军刺的致死率是很高的。

二、在我军的对越反击战后,很多人都在流传着军刺浸泡过毒素的说法,其实不是这样的,军刺因为在冶炼的时候出于金属性质的需要加入了一定量的砷元素,但并不是主要为了击杀的作用,而是为了军刺的金属稳定性。而完整的成品军刺是无毒的,只是军刺内部有砷元素,含有砷元素的钢体,即使只是擦伤敌人的皮肤也很难愈合。所以在平时的军事训练中,军刺是不开刃的,只有在战前开刃,就是军刺的刀尖部分,让军刺的战争作用更大化。

三、虽然三棱军刺有着各种在战争近身搏杀中的优点,但是军刺在现代战争中的作用不单只是完成格斗、刺杀的功能,同时也要求具备其他功能,如切断电路、铁丝、树枝。定点或者固定物品等功能,三棱军刺携带不方便,功能单一,所以已经在部队中逐渐淘汰,取而代之的是更加适合现代战争的刀具。

以上就是我对于这个问题的几点看法,希望对你有所帮助!

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战后对刺刀还这么执着的估计也就只有中国一家了,在第一代制式枪械上全部安装上刺刀,本来人家原厂AK都是配备可拆卸刺刀而已,中国可倒好直接装上固定的枪刺。估计是在抗日战争中被日本给影响到了,在全球都在走向自动步枪的时候,中国还在迷恋半自动全威力弹一发子弹解决一个敌人精确射击的思想上,中国直到作战前都是一个步兵班2把56冲剩下全是56半的配置,这勤俭持家的精神和日本扣扣索索的非常类似。而直到81式之后才取消了枪刺的设计,主要还是因为用不上。56式半自动步枪上的固定枪刺

在二次世界大战中欧州战场的战争形式早就进入了装甲部队的突击对抗、城市战等战争新形势,空地作战联合一体化、摩托化、机械化等方式基本上不怎么用得上刺刀这玩意,但还是会配备。而在亚洲战场上由于战争形式还停留在一战,所以刺刀还有着大用处,而在太平洋战场上日本人对中国军队的拼刺优势失灵了,因为美军直接不和你拼刺,直接拿自动武器和手枪突突,所以中国在建国后的战争意识与世界同行们相比是落后的。三棱刺这玩意威力虽然大,但是用处并没有刺刀多,不过制造工艺比刺刀简单,所以这也是为什么中国选择三棱刺的原因。63式自动步枪上的枪刺,而且长度还不短

但是在经过越战之后发现,军刺根本用不上,而且中国班组半自动步枪的火力根本压制不住越南的班组火力,因为越南拿的是清一色56冲(中国援助的),在丛林战中过长的武器施展不开,反应过慢,如果再打开刺刀长度更加长,而且刺刀还加重枪支的重量,对射击精度有不利的影响。所以在后来的81式就不再使用固定式枪刺,采用匕首式的刺刀。所以由于在现代战争用处不大,所以也就退出了历史舞台。越军的班组武器配置中国班组武器的配置

军刺并没有被淘汰,其一直在军队中保留常规武备的地位。当然如果你要说是军刺中的三菱军刺的话倒可以这样提问。

军刺在热兵器时代同样扮演着很重要的角色,两军交锋不能完全保证交战距离在冷兵器杀伤范围之外,甚至在偷袭时不可避免作为必要的武器使用。且军用刀的存在不一定在肉搏战中出现(军刺是军用刀也称军用刺刀,后文以军刺替代军用刀说明),在野外行军时有很多作用,包括且不限于辅助徒步行军、获取生活物资等情况(不断补给不好说)。

就算是三菱刺刀,已经被吹了几万次。当然也有良心科普军号澄清了几万次,然后这类科普文又被转载了几十万次…为啥还有人觉得三菱刺很牛逼?

美国大兵也在用军刺,淘汰是不可能的,冷兵器的实用性还有很多。包括十字弩也有军用的。

军刺的作用不是只有白刃战的时候通过“刺”这一战术动作完成杀伤目的,军刺实质还是属于“刀”多是有平刃的。这里就回到提问中的“军刺被淘汰”原因分析了,淘汰的军刺是什么,有何特点呢?下面请继续看我分析。军刺的用法除了“刺”还有“划”,例如“抹脖子”需要使用军刺通过划实现杀伤。很显然,这也可以看出军刺等冷兵器的实际应用还是有很大威胁的,至少被抹脖子的结果几乎不存在生还的可能。被淘汰的军刺被称为三菱军刺是我国多面血槽设计的军用刺刀,当然因为这是一种突出刺杀效能的军刺就没有平刃,只有尖刃,实际应用比较单一。要说我国当初选择这种军刺但是后来又淘汰是有原因的,除了实际应用单一外,那就是有一定的历史原因了。