问题:以现在越南的军事水平,能打得过二战时期的德国吗?

问:越南与印尼海军、空军实力哪个国家强?

回答:

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我是萨沙,我来回答。

这是一个菜鸡互啄的问题啊,应该说两国的海军、空军都不强。

当然可以了,越南的军事综合实力目前在东南亚是数一数二的,不亚于具有豪华空军的新加坡。

先看海军,印尼的水面舰艇占据上风,不过陈旧过时的居多。以最大的阿赫迈德.雅尼级护卫舰为例,是荷兰转让的二手货,原型可以追溯到英国的“利安德”级,服役已经50年了!不过舰体虽然老,印尼人本着勤俭节约,缝缝补补又三年的原则,对其进行了现代化改装,使其武器装备看起来还没那么落后,可以继续发挥余热。

客观来说,越南的军事实力在全世界也可以排行前10,是颇有战斗力的。

阿赫迈德.雅尼级护卫舰,共有6艘,满载排水量为2835吨,装8枚美国鱼叉导弹,2座“西北风”防空导弹发射装置,1座意大利奥托·梅莱拉76毫米炮。2座美国3联装324毫米MK32鱼雷发射管,可搭载一架直升机

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印尼海军真正的精锐还是4艘荷兰造的“迪波内哥罗”级轻型护卫舰,建造模块化,外形隐身化,操作智能化,装备一具荷兰泰雷兹SMART-S
MK2旋转阵列轻型相控阵雷达,算是超轻型“盾舰”。

越南海军现役主战装备舰船共计125艘,总吨位约5.1万吨。

此外比较新的还有3艘“蓬托莫”级轻型护卫舰,原本是英国为文莱建造的,建造完成后文莱却没有接收,结果印尼就从英国手中以原价的1/5买到了手,可以说占了大便宜。该级舰最大的特点是装备了16单元法制“云母”防空导弹垂直发射系统,在轻护中防空能力堪称上乘。

其他的不谈,我们就看看潜艇和护卫舰。

“迪波内哥罗”级满载排水量1700吨,4座法制MM40“飞鱼”反舰导弹、12单元法制席尔瓦A35垂直发射系统,其他武器与阿赫迈德.雅尼级相同

越南向俄罗斯购买了6艘基洛型柴电潜艇。这6艘潜艇不但具有极强的鱼雷攻击能力,还能发射

“蓬托莫”级轻型护卫舰,满载排水量2000吨,配置了在轻护舰上极为罕见的垂直发射系统,此外还装备1门奥托·梅莱拉76毫米舰炮,两具324毫米三联装反潜鱼雷发射装置、8具“飞鱼”
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3反舰导弹等印尼海军标准武器,并有直升机甲板,可谓“麻雀虽小,五脏俱全”

俱乐部反舰导弹,最大射程220千米。

相比之下,越南海军情况更糟(大概是因为更穷?),舰艇同样大多是当年苏联援助的陈年旧货,缺乏保养和零件供应,有导弹的都很少,最先进的是4艘俄罗斯制造的“猎豹”级轻型护卫舰,对海打击能力不错,但只拥有基本的对空和反潜能力,综合性能还不如印尼海军的“蓬托莫”级,更别说“迪波内哥罗”级了。

可以说,单单这6艘潜艇,已经可以横扫二战德国海军了。以基洛潜艇的噪声水平,德国反潜部队是发现不了他们的。

此外还有10艘俄罗斯转让技术、越南自己生产的“闪电”级导弹舰,满载排水量550吨,装备有“天王星”反舰导弹、便携式“针”式防空导弹、1座76毫米AK-176舰炮,其实就是大型导弹快艇,在没有空中掩护时生存力非常薄弱。

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“猎豹”级满载排水量达1930吨,装备2座4联装KH-35E反舰导弹,1座双联装SA-N-4防空导弹;1座AK-176型76毫米舰炮;2套533毫米双联装鱼雷发射装置;1套RBU-6000型12管火箭深弹发射器,可起降直升机

越南海军水面军舰别的不谈,就说4艘猎豹级护卫舰,未来还会有2艘。

水下力量越南海军要稍强一些。越南海军有6艘号称“大洋黑洞”的俄罗斯制“基洛”级潜艇,安静性强得一逼,可以让任何国家的反潜力量感到头疼。

这4艘排水量2000吨的猎豹,大体相当于我军056型轻型护卫舰。

印尼海军则除了80年代购于德国的2艘209/1300型潜艇外,还有3艘从韩国购买的209/1400型,这是韩国得到德国授权生产的“张保皋”级,整体技术算不上很先进,不过性能发挥稳定,在世界各国众多用户中颇有口碑。

舰上装备有射程达130千米的2座4联装8枚“天王星-E”反舰导弹系统(俄国版鱼叉),1座双联装射程为15千米的SA-N-4防空导弹,1座AK-176型76毫米舰炮,2套533毫米双管鱼雷发射装置,1套RBU-6000型12管火箭深弹发射器,具有相当强的反舰、防空和反潜能力。

越南海军“基洛”级潜艇,水下排水量约3000吨,属于大型常规潜艇,配备6具533mm鱼雷发射管可以发射各种俄制鱼雷和“俱乐部-S”反舰导弹

其中反舰上,猎豹一次可以发射8枚反舰导弹,击毁8艘敌人重型军舰。

印尼购买的韩国“张保皋”级潜艇,水下排水量1560吨,有8具533毫米鱼雷发射管,可发射反潜/反舰声自导鱼雷、潜射反舰导弹,不过印尼海军是否有潜射导弹发射能力尚未证实

单单这6艘猎豹护卫舰,就可以打垮整个德国海军了。

印尼空军是美俄混合

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空军方面实力也相仿。印尼有32架F-16战斗机,其中9架是A/B型,是美国制裁巴基斯坦后将小巴订购的F-16转卖,已经服役20余年,只能作为训练使用。另外23架虽然是新买的,但却改自美国空军退役的C/D型,是由30架左右的F-16C/D
B拼凑而来。简单说,就是从美国战机坟场中,挑一些状态好的,选一些好的部件重新组装而成,其状况可想而知。原本是24架,已经坠毁一架。没办法,没钱就是最致命的问题。

再看看空军。

印尼空军的F-16战斗机

越南空军有400多架飞机,其中200多架战机,实力不俗。

此外,印尼空军还有5架苏27战斗机,11架苏30MKK/MK2战斗机,这是在90年代遭受美国制裁时买的,服役时间也不短了。算下来印尼一共有48架三代战斗机,不过实际状况堪忧。

其中,有约50架苏27/苏30系列战斗机,其中36架苏-30MK2。

印尼空军的苏-30战斗机

这也是东南亚联盟中,仅次于新加坡的最强空军。

越南空军也好不到哪去,目前有三代战斗机47架,不过状态要比印尼空军好。

越南的苏-30MK2颇为先进,装备有经过改良的SDU-10U机载火控系统,包括对空搜索、探测和跟踪,添加了多目标搜索与跟踪模式,可探测10个目标同时导引R-77主动雷达空空导弹攻击2个目标;对地/海攻击模式,包括空地测距、绘图及地形跟踪与回避等,可控制X-59、X-31A和X-35等空对面导弹,投放激光和电视制导的精确制导炸弹。

1994-1995年,越南从俄罗斯依靠价格补贴购买了12架苏-27。不过这些苏-27并不适应高温高湿的环境下,状态不佳,目前只能作训练用。2003年-2010年,陆续从俄罗斯进口了24架苏-30MK2V,2013-2016年又购买了12架苏-30MK2V。2016年坠毁了一架,现在一共有35架。越南空军已经在岘港建立了一个维修中心,对苏-30MK2战机进行维护保养,使苏-30MK2战机基本上达到了最佳的状态。

苏-30MK2作战能力比中国早期引进的苏30MKK战机强出一截,与中国海军航空兵的苏30MKK2战机相当。

越南的苏-30战斗机相对状态较好

这36架苏-30MK2,就可以轻松打垮整个二战德国空军。

从装备上看,越南空军更强,印尼海军则略胜一筹。越南和印尼同为东南亚大国,其军备水平也是名列前茅的。除了在装备性能上新加坡能稳压一筹外,印尼和越南两国相比东南亚其他国家还是有优势的。图为阅兵仪式上的越南军人

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相比越南,西方更看好印尼一些。据美国环球军力网(Global
Firepower)2018年统计的世界军力排行,印尼被列为东南亚和澳洲地区最强的一支军队,在全球133个国家中,印尼排在第14。根据该网站分析报告,印尼军事力量包括97万5750人,441架军机,418辆坦克和221艘军舰,是东南亚军力最强的国家。印尼军队

越南陆军是三军中最强大的。

对比印尼和越南军力,二者各有优势。空军方面,越南更胜一筹。越南现役空军主力是12架苏27和36架苏30,以及80多架苏22等。而印尼方面,则装备有10架f16,两架苏30以及12架超级巨嘴鸟等。无论是质上还是量上,相比越南都略逊一筹。越南装备的苏27战机

其他不多说,单单装甲武器上就有64辆T-90S/SK坦克,还有大约2000辆T-54\55坦克和大约200辆T-62坦克。

海军方面则是对调过来。越南目前海军主力,主要是2艘猎豹级护卫舰和6艘基洛级潜艇,剩下的都是一些导弹艇,战斗力有限。印尼情况跟越南差不多,只不过其水面舰艇实力更强一些。印尼主力舰艇是4艘引进荷兰的西格玛级护卫舰,此型舰性能全面,被誉为是世界上最先进的轻型护卫舰,比中国056轻护要强大得多。除此之外,印尼还拥有两艘常规潜艇,30多艘护卫舰等,在整体舰队规模上,比越南更胜一筹。印尼海军新宠,荷兰西格玛级护卫舰

T-90S全重46.5吨,最大行驶速度60公里/小时,125毫米口径滑膛炮可发射能打5公里的“狙击手”反坦克导弹。另外,T-90S采用自动装弹机装弹,车内备弹22发。在带稳定装置的昼夜瞄准具和热成像瞄准仪的支持下,T-90S具备在夜间或不良天气条件下的作战能力。更重要的是,T-90S坦克装备了爆炸反作用装甲以及能干扰有线反坦克导弹制导系统的“窗帘-1”电子压制系统。

当然,虽然放眼世界,这两个国家实力相对一般,但在东南亚这块地上还是可以混个小霸主当当的。特别是越南,曾经击败过美国,在现在战争史上占据一席之地,真疯起来,任何对手都不敢小觑。

这64辆T-90S/SK坦克,只要在相对平坦地带,每辆可以轻松对付22辆德军坦克,64辆就是可以一次性对付1400多辆。要知道,德军发动巴巴罗萨计划,全面入侵苏联,在几百公里战线也只使用了3700辆坦克,刚刚64辆T-90S/SK坦克打2次半。

咱们先来对比一下

而德军任何一种坦克,即便是虎式坦克也无法有效威胁到T-90S/SK坦克。

印尼海军:装备各型舰艇200余艘,常规潜艇2艘、护卫舰17艘、轻型护卫舰16艘、导弹艇4艘、大型巡逻艇16艘、水雷战舰艇11艘、两栖战舰船26艘。目前最先进的护卫舰有四艘西格玛级护卫舰。

这64辆T-90S/SK坦克,就可以横扫德国陆军装甲部队。

印尼空军:2个地面攻击机中队和1个拦截机中队,有38架英国鹰式教练机、
12架巴西超级巨嘴鸟、10架F-16、5架苏27、 11架F-5、2架苏30。

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越南海军:装备各型舰艇125艘,袖珍潜艇2艘、“基洛”级常规潜艇6艘、护卫舰9艘、轻型护卫舰艇6艘、巡逻艇、导弹艇和鱼雷快艇等合计45艘、两栖战舰艇36艘、扫雷舰艇13艘、军辅船18艘。

其实,越南不要说可以轻松横扫二战德军,对于我们也是有相当的威胁的。

越南空军:24架苏30、12架苏27、125架米格21、80架苏22、26架捷克高教L-39

回答:

对比下来海军印尼强点,空军越南强点。

越南现在的军力水平是打不赢二战德国的。很多人要说越南拥有各类型的先进喷气式战斗机和导弹武器,但是要注意一点就是,两国相差的距离很远,可以这么说,越南根本没有办法把大量的军力投送到欧洲作战,而德国海军虽然没有导弹武器,但是战列舰可不是反舰导弹就能击沉的。

关注我一起讨论。

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越南和印尼两国隔海相望,无论是从历史还是将来发展来看,两国之间发生大规模军事冲突基本上是不可能的,甚至越南还购买过印尼的C-212运输机,加上都是东盟成员国,双方总体关系还是比较融洽的。在军事力量上比个高低也无非是个纸上谈兵。不过分析两国海空军发展动向,研究海空装备技术,对于探讨海洋权益保护,处理双边双方关系有着重要的意义。

图为丹麦海峡作战中的俾斯麦号战列舰的场景设想CG,当时,他经受了无数枚400毫米左右的大口径炮弹的攻击,还被各种鱼雷命中,最后才被击沉,要击沉这样一艘4万吨的铁王八,就天王星那个小导弹是不行的,起码得上鱼雷。

现有装备旗鼓相当,飞机舰艇更新加速

近年来,为积极应对国际形势的不断变化和南海局势的发展,改变自身军事力量不入流的现状,越南和印尼不断加快推进军事现代化进程,海空力量成为防务力量发展的重心。海军方面。越南重点发展潜艇和经济实惠的小型、快攻型水面舰艇,装备6艘基洛级潜艇、4艘俄制猎豹级护卫舰和8艘闪电级导弹快艇。
印尼有5艘209级潜艇,6艘雅尼级护卫舰,4艘荷兰西格玛轻型护卫舰,3艘“蓬托莫”级轻型护卫舰。水面舰艇印尼占优、水下越南更加先进。空军方面。越南拥有近50架苏27系列战斗机,印尼拥有32架F-16战斗机,16架苏27系列战斗机,另外还有数量不明的鹰Mk
209型轻型战斗机。越南空军后勤维护单一,装备状态较好,印尼数量更多。总体上看双方各有优劣,总体相当。

越南海军有2艘猎豹级护卫舰,每一艘的排水量都是2000吨左右,属于一种轻型导弹护卫舰,这种护卫舰装备有8枚天王星反舰导弹,而且越南海军还装备有大量的毒蜘蛛导弹艇,这些导弹艇上基本都装备了16枚天王星反舰导弹,这种反舰导弹的射程为50多公里,可以超音速飞行,但是导弹的个头并不大,现代反舰导弹是对付现代舰艇的,现代舰艇没有装甲,但是二战的不一样。

新老装备长期并存,总体实力仍然不足

尽管两国海空军发展很快,但是海上力量整体上仍是以小型、轻型舰艇为主,空中力量也只能显示某种存在。仅凭几艘潜艇、轻型护卫舰和战斗机并不能改变他们的整体实力。越南的米格21、苏17、别佳级轻型护卫舰、“黄蜂”级导弹快艇,印度尼西亚的F-5E、A-4、雅尼级护卫舰,服役年限都在30年以上,早已破旧不堪,完好度很低,使用率不高。同时,由于整体经济技术不高,海空军装备的舰艇、飞机维护严重依赖外国,完好率都不高,之前就曾经爆出越南请印度维修苏30,印尼请中国帮助维修苏30
的新闻,印尼的F16更是在美国的封锁之下,能起飞的没几架。预计在今后相当一段时间内,新装备装饰门面,老装备依旧支柱的情形还将长期存在。

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渔业纷争愈演愈烈,擦枪走火值得警惕

不过近年来,双方由渔业争端引起的摩擦不断出现,双方在海洋经济区域内擦枪走火不容忽视。4月28日,甚至发生了越南渔政船(KN-213)主动撞击印尼海军帕西姆级护卫舰381
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Tjiptadi号的危险事件。5月4日印尼更是炸毁了近期查扣的51艘渔船,据称其中大部分渔船为越南渔船。这样的场面已经成为近年来世界渔业纠纷的一个缩影,这背后,是海洋资源争夺日益激烈,海域纷争不断。未来可以预计的场景很可能是,海岸警卫队护渔引发冲突,双方展开查扣、反查扣渔船渔民行动,从水炮到舰炮,战斗机、护卫舰前来支援,低烈度战争一触即发,轰上几炮甚至飞机被击落都有可能发生。

印尼越南之间大规模战争基本不存在,擦枪走火倒有可能,这样来看双方都是76mm舰炮,都是苏30战斗机,能否赢得先机,就看谁反应迅速,出击果断了。

你好,很荣幸来回答这个问题,我来谈一下我的看法。

我们来对比一下就知道了,印尼的海军用的军舰,主要是从其他国家购买的快要退役的,或者是他国已经差不多淘汰了,而空军情况也差不多,主要是从其他国家购买的,人家已经不用的,而越南则好一点,越南的海军是从其他国家购买的军舰,而且成色也比印尼的好很多,而且越南空军所使用的飞机有很多以苏系为主,苏联的军事实力,大家都是知道的,所以我认为越南的海军和空军,比印尼的好一点。

这是我的回答,希望对你有帮助,望采纳。

简单的说说,应该是越南的海军强些,它毕竟装备有俄罗斯的基洛级潜艇和护卫舰。越猴一直以中国海军为目标,也一直想与中国海军在南海较量下,所以它的海军建设会比其他的东南亚国家强,当然,它想与中国海军较量是白日做梦,以中国目前的海军实力,灭它们几次都可以。

以越南人民军的战斗能力和越南京族人死缠硬打的民族风格,能把印尼爪哇族打的魂飞魄散,整个民族灵魂奔溃。

东盟国家的军事实力大概是这样的排名:
越南,印尼,马来西亚,新加坡,泰国。。。。其他东盟国家我也懒得提了

总体感觉越南回强一点 因为印尼是一个岛国 没有相对于越南.它有地理优势
当初强势的美国也没打下来 第二点越南经历过大的几次战争
有一定的经验,武器方面有俄罗斯的支持。第三点越南的潜艇和战斗机在东南亚可以说是数一数二。印尼没有可比性!

越南有中国打仗的传统、与印尼打、肯定胜、敢于撞船就是跟中国学得招、弄得印尼么不弄懂、

我赌印尼先怂

图为俾斯麦号战列舰被剑鱼鱼雷机发射的航空鱼雷击中的尾部位置,这一击打坏了俾斯麦的推进机构,让其航速减慢,不然他还真不一定被击沉,所以说,如果放在现代军舰上,一发这样的鱼雷攻击,整个军舰就已经要被炸成两截了,而这样的鱼雷,俾斯麦挨了不少下。

当然,这里不是说战列舰就能抗住多少枚反舰导弹的打击,其实战列舰根本连一枚反舰导弹都不可能拦截的到,但是战列舰的装甲结构很坚固,比如俾斯麦级战列舰,其主装甲带厚达80–120毫米,需要反舰导弹具备穿甲攻击能力才能打透装甲,可是就天王星那个装药量,他就算是装了穿甲战斗部,也就是在军舰上戳一个洞,战列舰复杂的内部隔舱系统足以令其攻击失效。

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图为战列舰的装甲结构和防雷隔舱示意图,可见其拥有很厚的多层装甲,包括侧装甲,甲板装甲,鱼雷隔舱、水密隔舱等,一般的反舰导弹就算是能打穿装甲,无非也就是扎了个洞洞,内部结构无法破坏,必须用大口径炮弹或者鱼雷攻击,但是越南显然没有这个能力。

有人说那怎么战列舰会被炮弹和航弹击沉?那是因为那些穿甲战斗部的炮弹装药量很大,现代反舰导弹看上去大,但是其中大量的重量和空间都是填充了飞行燃料和导引设备,装药量普遍只有200多千克,而且大都不具备穿甲作战能力,而炮弹不同,这些超音速飞行的铁疙瘩内部全是高能炸药,就是这样的炮弹也需要持续命中几十枚才能砸沉一艘战列舰。

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图为沙恩霍斯特号战列舰炮击设想图,战列舰不但装甲厚实,而且攻击力很强大,俾斯麦的380毫米口径舰炮的攻击,可以摧毁越南沿海的所有军事设施。

德国海军的战列舰有俾斯麦、提尔皮茨、沙恩霍斯特等,还有重巡洋舰希佩尔级,袖珍战列舰德意志号等,他们完全可以在战时进入越南周边海域,对其陆地设施进行炮击,而越南是绝对不可能打到德国的。何况,越南又不会国产反舰导弹,他们的导弹终有个数的,打完就没有了,而德国的军舰技术却是自己的,大不了击沉了再造就是了,这样的一对一局面,越南撑不住多少年的。

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图为被击沉后的俾斯麦,他躺在海底,主炮塔在翻沉时因为太重从炮座上滑落了,图中可见其主要舰体结构并没有在遭受了大量大口径炮弹的攻击后被摧毁,反倒是保存的很完整,致命伤是一枚14英寸口径的炮弹贯穿了其甲板,造成了大量的进水,这样的攻击不是现代反舰导弹能做到的。

何况,德国也在二战最后阶段研发出来V1和V2导弹,射程超过100公里,实在不行就派遣军舰到其近海发射就是了,这都是可以不断生产出来的,人家也确实在二战中就已经率先使用了弹道导弹武器了。

回答:

越南强大是靠买,看似强大一旦战争消耗就完了,德国全都靠自身实力。二战德国放到今天也算是军事强国。

论自身能力,抛去电子产品,论机械和精密机械,现在越南都不如二战德国,就拿精密机床来说。再说发动机,所有战争机器的发动机越南都造不出来,就那坦克来说发动机500小时大修,你用家用车的思维开坦克那就错了,你以为坦克换机油就跑一百万公里。再说越南都没能力造出高级军用润滑油。二战德国的望远镜品质,现在的越南都没能力造出来,除非买。

除非德国入侵越南,越南到现在都没能力投送兵力到德国。